Oznámení

Sbalit
Aktuálně žádná oznámení.

Možnosti rozšíření/upravení/zprovoznění A1200 v roce 2020

Sbalit
X
 
  • Filtr
  • Čas
  • Zobrazit
Clear All
new posts

    Možnosti rozšíření/upravení/zprovoznění A1200 v roce 2020

    Ahoj. Předem bych chtěl napsat, že je mi jasné, ža mnoho odpovědí na mé otázky (viz. topic) lze najít procházením tohoto fóra, případně zahraničních webů.
    Ale snad by bylo užitečné i pro ostatní zájemce toto téma nějak shrnout na jedno místo a uvést aktuální stav k roku 2020.

    Po mnoha letech bych si rád pořídil Amigu. Konkrétně mám možnost užívat bratrovu A1200, která je funkční, ale mnoho let nebyla aktivně využívána. Je v podstatě v základním stavu, je v ní navíc jen 3.5" HDD neznámé velikosti a nějaká rozšiřující karta zřejmě jen poskytující dodatečnou fast RAM také neznámé velikosti (možná 4MB). V mém případě bych se chtěl zeptat, jaké technické úpravy byste doporučili provést, aby pokud možno splňovala tyto požadavky uživatele zvyklého na "komfort" 21.století:
    - rychlé bootování a rychlá práce se soubory obecně
    - rychlé a pohodlné přesouvání souborů mezi PC a Amigou
    - výstup na aktuální LCD monitory (DVI/HDMI?)
    - hraní retro her, WHDLoad
    - zrychlení chodu Amigy a s tím souvisejí provozní pohodlí

    Jaké existují možnosti? Vypozoroval jsem, že na rychlejší práci se souboru se používá "udělátko" (na IDE?) s CF kartou? Pro VGA(DVI/HDMI?) výstup si lidi kupují scan-doubler, který se přímo nasazuje na Denise? Ohledně turbokaret se mi situace zdá komplikovanější. Jejich cena je dosti vysoká, a proto je určitě vhodné dobře zvážit, jakou pořídit. Poradili byste mi a třeba jen stručně sepsali, jaké jsou v současnosti reálné(!) možnosti i s odhadem ceny? Je mi jasné, že zde se vše hodně odvíjí od druhu používání počítače. Pro hry je asi zbytečné pořizovat víc než fast RAM navíc a případně přetaktovanou 020. Ale přiznávám, že bych si rád občas pustil i nějaký ten AGA demáč, a pamatuju-li si to dobře, tam byla absolutním minimem 030/50. Raději jsem se zbavil naděje, že bych za rozumný peníz dostal tuto Amigu do výkonového stavu, který si pamatuju z roku '99, kdy jsem ještě byl majitelem Blizzardu 1240 a nějakých 8 nebo 16MB v toweru.

    Mohli byste zde třeba popsat i další možnosti rozšíření Amigy? Třeba i modelů A500 nebo A600. Doporučili byste pořízení Vampire karet do těchto strojů (a 1200)?
    Jaké jsou vaše konfigurace? Jak jste s nimi v současnosti spokojeni? A to nejdůležitější: Na kolik by v současnosti asi tak přišly?
    Asi je zbytečné se nějak detailněji bavit o situaci kolem A2000/A3000/A4000, které byly luxusním zbožím i za mých mladých let. V současnosti tyto stroje budou asi na úrovní bílého jednorožce, o kterém můžu taky jen snít v psychotropním rauši.

    Díky moc. Ja vím, že je to hodně otázek, ale je to už více než 20 let, co jsem měl Amigu, takže už nemám "prst na tepu doby" ;-)
    Naposledy upravil Defor; 15.06.2020, 12:33:56.

    #2
    Autorem citovaného textu je Defor Přejít na původní příspěvek
    - rychlé bootování a rychlá práce se soubory obecně
    - rychlé a pohodlné přesouvání souborů mezi PC a Amigou
    - výstup na aktuální LCD monitory (DVI/HDMI?)
    Určitě pořiď IDE-CF redukci a CF kartu Sandisk.
    Pro přenos souborů můžeš použít 2 varianty, PCMCIA-CF redukci nebo síťovou kartu do PCMCIA (drátovou nebo bezdrátovou) a přenos třeba přes FTP.
    Určitě bych se vykašlal na scandoubler pokud máš dost místa, pořídil bych monitor Benq.
    Časem můžeš dokoupit nějakou turbínu, u těch je obrovský výběr. Záleží, co chceš za CPU nebo FPGA
    Naposledy upravil Solaris104; 15.06.2020, 12:38:01.
    I love Amiga

    Komentovat


      #3
      Autorem citovaného textu je Defor Přejít na původní příspěvek
      která je funkční, ale mnoho let nebyla aktivně využívána.
      Vyměnit kondenzátory. Čím dřív, tím líp.

      Komentovat


        #4
        Ad turbína

        Stará AGA dema (hodně i česká, třeba od VerticalSyndicate) opravdu chtějí tu 030/50. Dnes už tomu tak neni, buď jsou dema pro základní A1200 nebo většina AGA dem chce 060.
        Blizzard 1230IV se dá sehnat kolem 7000 Kč. Za podobné ceny jsou i turbíny od iComp (Jens), některé jsou i rychlejší než Blizzard, ale já mám třeba rád klasiku. Určitě bych se vyhnul některým Viperům/M-Tec kartám, jejich RAM se mapuje jako ZorroII RAM, tedy max 8MB a od 4MB blokují PCMCIA. Pokud by jsi chtěl Blizzarda 1260, tak jejich cena je od 750E do 900E. Apollo 1260, se dá sehnat kolem 450E a dají se přetočit i na 80 Mhz. Pokud by jsi chtěl hodně 060 tak doporučuji počkat, v plánu je levná TF1260, kde by měla cena být kolem 310E i s CPU. Z dalších karet se objevila i Warp1260, 060 + RTG HDMI grafika, AHI zvukovka a USB a cena do 600E
        Amiga 4000D, CyberStorm MKIII 060@50 Mhz, Sonnet G3@400, 64 + 128 MB Fast, OS 3.9, Mediator, Voodoo3, SB128
        Amiga 1200T - Infinitiv Tower Blizzard 030@50 Mhz, 32 MB RAM, OS 3.9

        Komentovat


          #5
          za mě: rozhodně udělat recap, IDE CF, PCMCIA-CF, Blizzard 1230/50, monitor nějaký commodore CRT a nebo ten Benq no a pak co půjde dál už je na tobě
          yes brekekes

          Komentovat


            #6
            Jinak co se zobrazovadla týká - Amigu připojíš i k televizi v obýváku přes levné externí zařízení, je na to potřeba RGB-SCART kabel a pak se to připojí do HDMI.

            Komentovat


              #7
              Autorem citovaného textu je Predseda Přejít na původní příspěvek

              Vyměnit kondenzátory. Čím dřív, tím líp.
              Dík za radu. Vlastně mi to připomnělo, že když jsem se o tomto tématu bavil s Víťou Šindlářem (tímto ho zdravím, jestli sem ještě chodí), tak hned první věc, kterou zmínil, bylo taky to vyměnění kondenzátorů. Dokud ještě nevytekly.

              Jen dotaz: Nevíte o někom, kdo by to uměl udělat v okolí Ostravy nebo Brna? Neboť já jsem zcela levý a ruku mám pevnou jako důchodce s Perkinsonem.

              Komentovat


                #8
                Díky za ten tip na Benq monitory! Vůbec jsem nevěděl, že se dá najít LCD monitor, který zvládá amigáckých 15kHz.
                BenQ BL702A se dá stále koupit nový v on-line obchodech. BL912 už asi ne.
                Jakou máte s těmito monitory zkušenost? Četl jsem diskuzi na EAB a tam jsou, řekl bych, spokojení.

                Komentovat


                  #9
                  Autorem citovaného textu je TheMrKocour Přejít na původní příspěvek
                  Ad turbína

                  Stará AGA dema (hodně i česká, třeba od VerticalSyndicate) opravdu chtějí tu 030/50. Dnes už tomu tak neni, buď jsou dema pro základní A1200 nebo většina AGA dem chce 060.
                  Blizzard 1230IV se dá sehnat kolem 7000 Kč. Za podobné ceny jsou i turbíny od iComp (Jens), některé jsou i rychlejší než Blizzard, ale já mám třeba rád klasiku. Určitě bych se vyhnul některým Viperům/M-Tec kartám, jejich RAM se mapuje jako ZorroII RAM, tedy max 8MB a od 4MB blokují PCMCIA. Pokud by jsi chtěl Blizzarda 1260, tak jejich cena je od 750E do 900E. Apollo 1260, se dá sehnat kolem 450E a dají se přetočit i na 80 Mhz. Pokud by jsi chtěl hodně 060 tak doporučuji počkat, v plánu je levná TF1260, kde by měla cena být kolem 310E i s CPU. Z dalších karet se objevila i Warp1260, 060 + RTG HDMI grafika, AHI zvukovka a USB a cena do 600E
                  Moc díky za tipy!
                  Bylo mi jasné, že problematika amigáckých turbokaret je hodně široká a není to s nimi tak snadné. Za mých mladých let v podstatě existovaly jen ty Blizzardy (další značky se sem asi jen tak nedostaly).
                  Ale na tvém psaní mne udivily dvě věci. První jsou ty udávané odhadované ceny. Zdají se mi docela nízké. Co si tak pamatuju, tak Blizzard 1260 už v devadesátých letech stál nějakých 16 nebo 17 tisíc tehdejších(!) korun. Blizzard 1240 mne tuším stál nějakých 11 tisíc v roce 1997? Nechce se mi snad ani věřit, že by Blizz1260 stál "jen" těch 750 až 900 EU. I když je to i tak šílená cena. A jestli, jak píšeš, by mohla dorazit karta TF1260 za 310EU i s procesorem? To zní až moc krásně. Ale tím líp! Asi budu šetřit a třeba si splním svůj skoro třicet let starý sen.
                  Druhá překvapivá věc je, že vůbec nezmiňuješ karty Vampire. Nejsou dobré?

                  Komentovat


                    #10
                    přesně to je on BenQ BL702A
                    yes brekekes

                    Komentovat


                      #11
                      Vampire jsou hodne specialni karty a pokud presne nevis o co jde, mohlo by te to vlastne dost zklamat. Vysledek totiz neni uplne normalni a kompatabilni Amiga. Vim ze rychlost CPU je pro dema vsechno, ale tohle uz je vazne trochu moc extremni. Pokud si chces uzit “tu starou” Amigu, kup si Blizzarda nebo ACA, budes s tim spokojeny a pokud ne, snadno to prodas.

                      Jinak hlaska ze ty ceny jsou nizke, to snad vidim poprve. V tom srovnani co pises mozna, ale pred 10-15 ti lety byly cca 10x nizsi.

                      Komentovat


                        #12
                        Autorem citovaného textu je Defor Přejít na původní příspěvek

                        Moc díky za tipy!
                        Bylo mi jasné, že problematika amigáckých turbokaret je hodně široká a není to s nimi tak snadné. Za mých mladých let v podstatě existovaly jen ty Blizzardy (další značky se sem asi jen tak nedostaly).
                        Ale na tvém psaní mne udivily dvě věci. První jsou ty udávané odhadované ceny. Zdají se mi docela nízké. Co si tak pamatuju, tak Blizzard 1260 už v devadesátých letech stál nějakých 16 nebo 17 tisíc tehdejších(!) korun. Blizzard 1240 mne tuším stál nějakých 11 tisíc v roce 1997? Nechce se mi snad ani věřit, že by Blizz1260 stál "jen" těch 750 až 900 EU. I když je to i tak šílená cena. A jestli, jak píšeš, by mohla dorazit karta TF1260 za 310EU i s procesorem? To zní až moc krásně. Ale tím líp! Asi budu šetřit a třeba si splním svůj skoro třicet let starý sen.
                        Druhá překvapivá věc je, že vůbec nezmiňuješ karty Vampire. Nejsou dobré?
                        Proč já osobně nepíšu, o Vampire je to že ho nesnáším. Je to hardware, který rozděluje scénu. Nemám nic proti použití FPGA, ale Vampire si vymyslel vlastní procesor 68080. Ten není úplně kompatibilní s 060 ale hlavně přidává navíc instrukce, které žádný 68k procesor neměl! Druhá věc co mi hodně vadí je jejich SAGA "grafika". Prostě úplně obchází specifikace Amigy a dělají z ní jiný počítač. Pokud by to bylo čistě řešení 060 + RTG jako FPGA tak by to bylo super, ale není
                        Amiga 4000D, CyberStorm MKIII 060@50 Mhz, Sonnet G3@400, 64 + 128 MB Fast, OS 3.9, Mediator, Voodoo3, SB128
                        Amiga 1200T - Infinitiv Tower Blizzard 030@50 Mhz, 32 MB RAM, OS 3.9

                        Komentovat


                          #13
                          Autorem citovaného textu je TheMrKocour Přejít na původní příspěvek

                          Proč já osobně nepíšu, o Vampire je to že ho nesnáším. Je to hardware, který rozděluje scénu. Nemám nic proti použití FPGA, ale Vampire si vymyslel vlastní procesor 68080. Ten není úplně kompatibilní s 060 ale hlavně přidává navíc instrukce, které žádný 68k procesor neměl! Druhá věc co mi hodně vadí je jejich SAGA "grafika". Prostě úplně obchází specifikace Amigy a dělají z ní jiný počítač. Pokud by to bylo čistě řešení 060 + RTG jako FPGA tak by to bylo super, ale není
                          Rozumím. Já jsem z Vampire karet, z toho co jsem si o nich četl, poněkud na rozpacích.
                          Na jednu stranu oceňuji, že je to způsob jak výkonově posunout Amigu dál za přijatelnou (?) cenu. Bohužel je toho asi docíleno zavedením velkého množství nekompatibility a specifičností (zmiňovaná instrukční sada, vytvoření SAGA "chipsetu", ...). Ovšem naprosto rozumím těm, kteří poukazují na fakt, že pokaždé když Commodore uvedl nějaké rozšíření, tak to zákonitě přineslo novou dávku nekompatibility. Když se objevily procesory s instrukční cache, tak to znamenalo tragédii pro staré programy používající SMC. 68040 přinesla instrukční pipeline. Nemluvě o příchodu FPU, případně naopak o odstraňování některých instrukcí z 68060... AGA čipset přinesl svou dávku zvláštností (např. data fetch mode). Však jsme to asi zažili všichni.
                          Jenomže na druhou stranu tyto novinky se daly chápat jako nový široce přijímaný standard, protože za nimi stála nezpochybnitelná autorita. Případně stále existovaly možnosti, jak celkem efektivně zajistit vyšší zpětnou kompatibilitu (cache se daly vypnout, AGA byla schopna chovat se jako OCS/ECS, ...). V tomto ohledu nevím, jak je na tom Vampire. To rozdělení Amiga scény je asi dáno tím, že jejich tvůrci nemají tak velkou autoritu, aby se jejich výrobek považoval za nový standard. A s tou možností zpětné kompatibility si nejsem jistý -- nevím o těch kartách tolik. Z diskuzí a informaci na webu jsem nabyl dojmu, že je to u nich buď všechno (plný výkon) nebo nic (v podstatě vše vypnuto)? Volbou jádra (firmware?) se pak dá určit, jestli se používá grafický chipset Amigy nebo je úplně odstavený? Nevím.

                          Ale i tak myslím, že by bylo dobré Vampire karty tady uvést jako zajímavé rozšíření. Cenově mi přijdou zajímavé. Hlavně když uvážím, kolik stojí karta s 060, pamětí a s nějakým RTG řešením. Pokud jde o rozšíření holé A1200, tak i toto je další možnost. Byť zřejmě extrémní.
                          Naposledy upravil Defor; 17.06.2020, 12:53:24.

                          Komentovat


                            #14
                            Vampire je super, chodi na tom v podstate vsechno uplne normalne, ale vyzaduje to urcitou snahu a pochopeni toho, ze to neni bezna turbina. A jak jsem psal, je to trochu moc extremni a pokud clovek nevi presne do kupuje, muze ho to zklamat, protoze je to ruznymi zpusoby jine. Rozhodne se to nehodi do zacatku, nebo noveho zacatku jako u tebe. Spousta lidi Vampir nema rado z celkem pochopitelnych duvodu, ale za me osobne je to na zablbnuti docela zajimave, mam verzi pro A500.

                            Kdyz ignorujes ty veci kolem SAGA, extra instrukci a nejake mirne nekompatability, tak zjiskavas velmi rychlou turbinu a hlavne RTG grafickou kartu, coz u desktopove Amigy vlastne nelze resit snad krome BVision + BlizzardPPC, coz je desivou cenu.

                            Komentovat


                              #15
                              Vampire je v pohodě, ale pohled na Motorolu je lepší
                              A1200 BPPC 603e/060 240/66 SCSI 128Mb. Indivision MK1, ELBOX FAST ATA 1200, case EZ-Z4, HDD SCSI 10k 36 GB, SCSI ZIP,
                              DDS DAT, DVD-RW IDE, optical mouse by EXA, PC KEY 1200

                              Komentovat

                              Zpracovávám...
                              X