Amiga a chipset

Zoberme to po poradi

1: 256 farieb na OCS ? Fajn, vypiste mi 3 hry ktore to vedia (a je to na nich aj vidiet). Ze ma hra vela farieb, ale dobra polovica je na pozadi (obloha) robene fintami s cooperom je pekne, ale tej hre to nepomoze (u mna). Na takom Shadow of the Beast III to napr. vobec nie je vidiet. Taky Lionheart vyzera squele, ale ruku na srdce, kolko takych hier bolo (a to mu prepacim dost strnule ovladanie). Dalej vacsinova absencia instalacie na harddisk a s tym spojena diskoteka (konzoly mali cartridge, vsetky pc harddisky).

2. AGA chipset, dovolim si tvrdit ze ani vacsina hier pre AGA NEMA !!! 256 farieb, zoberte si tie najkrajsie hry ako Banshee napr. (staticke obrazky ma nezaujimaju - uz ecs mal v ham 4096 farieb).

3. Programatory vedeli leda hovno a nie vyuzit na ecs vacsi pocet farieb, hry ktore to vedia spocitam na prstoch jednej ruky nesikovneho stolara ! A nezabudajme ze tak na ECS aj AGA sa bavime max o 320*256 bodov + majstri ktori vedeli, pouzili overscan (Project X, SWIW). Kolko hier to ale pouzivalo ?? O rozliseni 640*480 sme si na amige mohli nechat iba snivat. Drviva vacsina hier pre OCS a ECS nepouzivala ani 64 farieb (napr. Mega Drive mal 64, SNES mal 256 farieb, 128 spritov na obrazovke). Ak si dobre pamatam tak 64 farieb pouzival Black Crypt (jedna z najkrajsich hier pre OCS), ale je to dungeon (ziadne celoobrazkove scrolovanie) a v akom malom okne sa odohravala hra (zvysok bolo samozrejme menu etc.)

4. Tych 256 farieb na ocs nebolo plnohodnotnych, max ich bolo 128 a zvysok boli len o odtien nizsie. Ze je to jedno ?! Az do vtedy, kym nepotrebujete previest 256 farebnu grafiku napr. z pc. Dave to pekne ukazal napr. na Flight of the amazon Queen. Az AGA vedeli pouzit 256 farieb z palety 16,7 miliona.

5. Vyssie rozlisenia na AGA boli k uzufaniu pomale. Vie si niekto predstavit TFX, Dooma alebo Quake na 040 vo vacsom rozliseni. TFX bol pomaly aj na 040 - 320x256 (ale dal sa hrat). Kolko ludi ale malo doma 040 ?? Vacsina max 030 a nejaku tu pamat. Takze AGA chipy priniesli len vacsi pocet farieb, vacsie obnovovacie frekvencie v modoch multiscan a Super 72. Pocet spritov zostal rovnaky (cital som clanok, kde to nejaky vyvojar kritizoval uz na OCS, ze tie sprites su len vylepseno z C64, vadil mu ich maly pocet oproti automatom a hernym konzolam)

6. Ked si zoberieme system, nikdy nebol dotiahnuty do konca. Ziadny AmigaOS nikdy neobsahoval ziadny filemaster, ziadny co len trochu pouzitelny editor textu. Zufale ovladace pre zariadenia tretich stran - tlaciarne atd. Jasne mozu si ich napisat sami vyrobcovovia, ale ked to nerobia mal by sa o to postarat vyvojar systemu. Multitasking zase zrazala absencia ochrany pamati. Ano, na 68000 si to neviem predstavit, ale na 030 alebo 040 to urcite slo. A permanentne hrajkanie si s vlastnymi formatmy. Ked pc svet presiel na PCI, v commodore si stale hrali so Zorro (brutal drahe gfx karty, vsetko muselo byt stavane proprietarne), dalej vylepsovali napr. radic diskiet. V dobe ked uz boli diskety na ustupe a dominovali harddisky, vyvojari amigy v commodore mali snad najpokrocilejsi radic disketovej mechanike. BRAVOOOO !!!!
Stale udrzovali ovladanie portov a periferii vo viacerych chipoch, aj ked sa uz bezne pouzivali SuperIO obvody (podstatne lacnejsie, jednoduchsie na vyrobu, urcite aj navrh dosiek). Tento obvod mal az Walker.

Urcite to nebola len jedna vec, ktora polozila amigu. Je to zaostavanie v hardware, vo vyvoji OS a stupidita commodore ktora pretlacala do profi a kancelarskej sfery PC a nie Amigu a urcite aj masivny odchod vyvojarov pre obrovsku mieru piratstva (s naslednym odchodom uzivatelov, este mensi trh, dalsi odchod vyvojarov a kruh sa uzavrel). No a do toho prisiel DOOM a to bola pre amigu skutocna zahuba

Myslim si, ze Voodoo zbytecne hazi spinu na Amigu.

Me treba mrzi, ze spousta her pro OCS byla v 16 barvach. Az Team 17 ukazal, ze to lze stejne rychle i ve 32 barvach. Mozna to bylo tim, ze se tehdy delali konverze i na Atari ST a nechtelo se jim kreslit grafiku 2x. Tak to radeji splacali v 16 barvach. Tech 32 barev a cooperove efekty mohly zajistit paradni barevnou grafiku i na OCS. Par hram se to take podarilo.

Je pravda, ze ja neznam zadnou akcni hru se scrollem pro AGA ve 256 barvach. Mozna Capital Punishment? Banshee tusim pouzival jen 128 barev. Ale urcite slo 256 barev pouzit i na hole A1200.

Vetsi rozliseni bylo na Amize nepouzitelne take diky tomu, ze mela vystup v PALu a vetsi rozliseni blikalo.

Neni pravda, ze vyvojari nechteli prejit na PCI. Chteli, ale nestihli to. Viz prototyp Walker. Kdyby Escom nezkrachoval, stejne by Amiga byla po HW strance obycejne PCcko s AmigaOS jako se to stalo s MACem.

Je fakt, ze vyvojari Amigy mely napady, ale management Commodoru Amigu zabil a vcas neinovoval.

Pravda nie je spina, ako si myslis.

Naozaj ?

Toto je len jedna strana mince, ze za vsetko moze managment. Mali na tom levi podiel, ale na druhu stranu tu boli stale uzivatelia a vyvojari software. Dalsia vec bola obravska miera piratstva (ten isty problem ma dnes pc) kde jednoducho herny vyvojari odmietali robit hry pre amigu (ak aj boli ochotny, nebol vydavatel ktory by hru vydal aj pre amigu). Za to mohli uzivatelia, nie managment. Sami uzivatelia, ktory si vybrali na hry herne konzoli a na pracu PC. Je zvlastne, ze na amige hry piratili, ale na herne konzoly ich uz boli ochotni zase kupovat.

Koncept pocitaca s uzavretym cipsetom bola skratka cesta odsudena na neuspech. Tento koncept vyuzivaju dodnes herne konzoly (napr. aj vyborny vyrobok od Microsoftu - XBOX 360). Vyhodou je ze nemusia riesit spatnu komptibilitu. Bud su schopny predchadzajucu generaciu emulovat softwarovo, alebo na nu hodia bobek. A toto v pocitacoch dokazal len apple.

Voodoo: Ja jsem prozil s Amigou sve nejkrasnejsi pocitacove obdobi. Nez prislo PC s Pentiem, PCI sbernici a Win95, tak PC byl pro me nepouzitelny srot a vetsina 2D akcnich her vypadala na Amize o mnoho lepe nez na PC. Je fakt, ze ja jsem presel na PC az s Voodoo 3DFX, kdy to byla podle me trosku revoluce ve 3D. Mas pravdu, ze s vyvojem Amigy zaspali. Proc nebyl u novejsich modelu scandoubler standardni soucasti jako u A3000, proc nepouzili 16-bitovy zvuk, kdyz ho meli davno pripraveny, proc nebyl Walker o par let drive. Ted je to jedno, klasicka Amiga je mrtva a nova generace Amigy je mimo muj zajem a neverim tomu, ze se nekdy stane mainstreamovou zalezitosti. Je zbytecne porad dokola rozebirat, co bylo spatne. Byla to souhra mnoha nahod, ale ja davam nejvetsi vinu managementu Commodore. Diky jejich politice Commodore zkrachoval. Amigu porad prezentovali jako herni pocitac a pritom se na nem v systemu pracovalo daleko lepe nez na PC v DOSu nebo Win3.x. V budoucnosti vidime, ze zadna firma nezvladne vyvijet komplet svuj HW a SW. Pouzivaji se unifikovane HW casti pocitace i pro konzole.

Ono nejde říct, že by návrháři na ničem nepracovali a že zaspali. Na vině bylo opravdu vedení, které ke konci razantně snížilo výdaje na vývoj. Mluvilo se o tom celkem často, i v mnoha rozhovorech to jde najít. Například zbrklé uvedení Amigy 4000, proti čemuž sami inženýři celkem remcali. Rozhodně doporučuji kouknout na The Deathbed Vigil od Dave Haynieho.

Nedodela nejaka dobra duse cz/sk titulky?

Já to zastavil, z odposlechu to asi nedám. Je tam celkem zajímavý přízvuk, občas žvatlá a ani z anglických titulků to není zcela jasné.

Velka nostalgia, nie ze nie.

Mozes mi verit, ze obdobie roku 1994 - 1996 bolo s pocitacmi (samozrejme s Amigou) pre mna to najkrasie !!! Mal som predtym 8 bit didaktik M a potom rovno A1200. Ten sok bol neskutocny. Super grafika, super zvuk. To je ten dovod preco mam A4000 na stole a A1200 pred TV. Ako pisal boboo o casopise Chip, tak ja si pamatam rozhovor s nejakym chlapikom v casopise Bit (cca v roku 1996, vedel by som to dohladat). Napisal: "hroby pre Amigu su uz vykopane a ST-ckam ich uz dost dlho polievame". Vtedy ma to velmi hnevalo, bohuzial sa ukazalo aky mal ten chlapik prehlad a ako velmi bol moj pohlad v tom case fanaticky.
Netvrdim ze PC + PCI + SVGA + Win95 bolo nieco co uplne zabilo amigu. Ale bol to zlom, ked amiga prestala stihat pc hardwarovo, a to definitivne.
Hardware bola jedna strana. OS druha. Nikdy nedodana ochrana pamati. CDTV s CD mechanikou v roku 1990, ale ani v OS 3.1 nie je poriadna podpora CD mechaniky v systeme (zase riesenia tretej strany, napr. AsimCDFS alebo ATAPI device), okenny system bez filemasteru, dost desny vzhlad (sice funkcny ale porovnaj s vzhladom s inymi OS tej doby, tak ale co mohli na Tv carovat, ze). V systeme vsetko nachystane pre graficku kartu, ale samotny CyberGFX alebo Picasso 96 museli dodat tretie firmy.
Samotny Commodore nikdy nedal na trh poriadnu turbokartu. Ci uz pre A1200 alebo pre A4000. Staci porovnat Cyberstorm alebo G-Force 040 s tym co ponukal Commodore. Je pekne ako si honili ego ze CD32 je prva 32 bit konzola. Pamatate si ako vyzeral Donkey Kong Country na SNES ??
Vtedy bola este vojna Intel vs Motorola (ta je uz davno pod drnem) - Intel vladne svetu, Amiga OS vs WIN 95 a ich velke pamatove naroky, z ktorych sme sa smiali (Win vladne svetu). Vysledok -> v profi sfere prevalcovali Wintel - Amigu, Apple aj s Aplha, SUN a SGI. V hernej sfere prevalcovali herne konzoly Nintendo 64 a hlavne PSX vsetko ostatne. Pre amigu uz nezostalo miesto...

Tak tu hru delalo Rare (na ZX zname jako Ultimate Play the Game), coz byla jedna z nejlepsich hernich vyvojarskych firem. Dival jsem se na youtube a myslim si, ze by to na A1200HD slo take. Moc pekne udelane. Bohuzel kvalitnich only AGA akcnich 2D her je jako safranu. Mozna to bylo tim, ze nez se A1200 rozsirila, tak Commodore krachl a vyvojari na Amigu zanevreli. Vzdyt si vemte, ze 2/3 her pro CD32 jsou OCS verze.

Walker sice s PCI sloty možná počítal, ale to bylo v roce 1996 (viz Amipedie), kdy už jsme měli PCI na PC dáááávno jako standard a přišla AGP sběrnice na grafiku. A když porovnáme propustnost Zorro a PCI (nebo i starší standardy) je vidět, že Amiga "opět" zaspala.

Jako jo, rejeme tady do Amigy, ale je to snad poprvé v životě, kdy mám pocit, že moje obecná "naštvanost na platformu" nalezla pochopení u ostatních, díky .

AGA nebyl moc pokrokový čipset, to je fakt, ale tak nějak se začalo mluvit o 3d (někdy od roku 1994). Na PC se ale 3D karty ujalu až tak na přelomu 97/98 (do tý doby byla 3d karta v pecku spíš vyjímka). Pokud by majitelé amigy uvedli během let 1994,1995 a asi i 1996, možná dokonce i 1997 nějaký cenově dostupný model amigy (max. na cenové úrovni A1200 při uvedení), který by měl v sobě základní 3D akceleraci, tak to mohlo být ještě zajímavý....

Walker bol FAKE produkt, po prehrmeni vsetkych tych kauz a odstupom casu manegment ESCOM potvrdil to, ze Walker bola iba naplast akoze sa nieco deje. Museli preukazat nejaku cinost, aby ziskali cas, pre dalsie projekty. Priorita bola platforma PPC, v ktorej nemali zial ziadne skusenosti

Tohle bych trochu rozporoval. V roce 1997 se objevily první hry, které vyžadovaly 3DFx jako minimum, ale už od roku 1996, s příchodem Nintendo 64, bylo všem jasné, že akcelerovaná grafika je budoucnost a nutnost. Je pravda, že v ČR to trvalo déle, než v zahraničí. Každopádně - mít v roce 1996 nějaké Pentium 150 s 3DFx bylo skoro nutné pro hráče, alespoň s tím výrobci špičkových her tak v podstatě počítali (Quake, Tomb Raider, GTA) - nezapomínejme, že Saturn a Playstation žádné vyhlazování textur neměli - byl to náskok PC proti konzolím, vyjma N64.

Když porovnám A4000 s AGA a zmíněné Pentium s 3Dfx, tak je jasné, že Amigu nebylo možné brát docela vážně - když teda mluvím hlavně o hrách samozřejmě.

Kazdopadne do PC jsi dokoupil jednu kartu za relativne rozumnou cenu a dostal jsi se kvalitativne uplne nekam jinam.

Tak už víme co všechno Amiga zdupala, tak zkuste teď naopak říct, proč jí ještě po tolika letech a tolika nedostatcích ještě používáte?